【材割採集】マナーの悪いブリーダー批判【放虫】

1名無しさん@お腹いっぱい。

マナーの悪いカブクワのブリーダーを批判しましょう。

19名無しさん@お腹いっぱい。

生態学的に見ても、乱獲でクワガタが絶滅する事は無いらしい。

あの子等、樹木の高い所にも沢山いるから、低い所にいるのを根こそぎ

やられても多少減少するだけらしい。更に、クワガタも生物だから、生息

範囲を拡大しようと移動するのもいるから減りにくいみたい。

オオクワガタは元々有る一定の環境でしか適応出来ないから局地的にしか

生息して無いみたい。詰り、昔から数少ないのよ。

総じて問題なのは、放虫と材割、森林伐採な訳。特に悪質で、多いのが、

ここいらでもこいつらが採取出来たらいーなって言う、放虫。抹殺に値する。

20名無しさん@お腹いっぱい。

>>19

材割による乱獲はだめだってことだな。

オオクワは住める木も限られてるからその木を潰したらだめだよな。

放虫をわざとやってる奴らもいるのか。

21名無しさん@お腹いっぱい。

>>20

某大手のショップのサイトに堂々と出てたことがあったし(三草 見れないなら放そう で検索したらキャッシュが

あったような・・・)、新潟の人のサイトにも桧枝岐、新潟でやってるって直接聞いたって人がいるし、

山梨かどこかのペンションのサイトでも裏の森に放しているので観察できますと堂々とでている

ところがあったはず・・・

35オオクワ専門さん

34さん僕は放虫に反対です

43オオクワ専門さん

40さん国産クワガタでも産地が違うもの

放虫するのはいけないと思います

産地別にDNAが違うらしいですよ

44名無しさん@お腹いっぱい。

>>43 そこまで細かなことが必要なのか?

そうであるなら、東京人の俺は、大阪やその他の地域の女性とは結婚できんな。

産地でDNAが違うからww

125名無しさん@お腹いっぱい。

115>>

自然では交雑は滅多にしないから、激減などしない。

というか、姿が一緒でも交雑しない種は別種として扱われているんだよ。

何故、同じ環境にいるヒラタ、コ、ノコの雑種がいないか考えたら分かるだろ

ここに来る奴は馬鹿ばっかだな

126名無しさん@お腹いっぱい。

>>125

自然では、放虫固体との交雑が滅多にないって、

どうしてそう断言できるのはなぜ?

134名無しさん@お腹いっぱい。

>>126

特別な隔離された飼育下でないと交尾はしない。

生殖的隔離機構が出来上がってるんだよ

ほんと馬鹿だな!

142名無しさん@お腹いっぱい。

>>134

だから、どうしてそう断言できるのはなぜ?

140名無しさん@お腹いっぱい。

昨年採集したヒラタ♀のもち腹のタマゴだけもらって今年同じ山の樹に放虫するのもだめですか?

143名無しさん@お腹いっぱい。

>>142 生物学の基礎から勉強したら?

155名無しさん@お腹いっぱい。

便乗質問

>持ち腹の子を戻すこととの違いが分らぬ。

となってるけど、持ち腹の子を戻すのはOKなの?

156154

>>155

>>140,141の掛け合いで誰も突っ込んでいない。

157名無しさん@お腹いっぱい。

>>156

>>140は親を翌年返すって意味かと思ってました。

159名無しさん@お腹いっぱい。

>>157

>親を翌年返すって意味かと思ってました。

そういう意味であってると思うけど。

160155、157

>>159

じゃぁ、持ち腹の子を戻すのはOKなの?

162名無しさん@お腹いっぱい。

>>160

当然OK!

放虫はダメとかは、オオクワヲタが勝手に決めているだけです。

産地別の血統なんて言ってるけど、所詮狭い日本なんで、元は全て同じ。

ホペイとオオクワの交雑はさすがにイカンと思うけど、

阿古谷と能勢とかいうのは、交雑に該当しない。 ← オオクワヲタはこの部分にこだわり過ぎ

169名無しさん@お腹いっぱい。

>>166 それはいい案です

産地にこだわりがあるんですから、それくらい簡単ですよね?オオクワヲタさん

268名無しさん@お腹いっぱい。

レスありがとうございます。

説明が足りませんでしたが、

そのポイントは行政機関所有の河川敷です。

よろしくお願いします。

306:||‐ 〜 さん

ネブトとかヒラタを放虫しているらしい

オオクワも放虫してるんだろうな

hhttp://olive.zero.ad.jp/ga_ki/

310:||‐ 〜 さん

同じ子供を持つクワカブ採集サイトでも、

>>306のとは正反対の良サイト。

あのHPの管理人とその同行者に見せてやりたい。

hhttp://homepage2.nifty.com/kabutokuwagata-yh/houchu.htm

311:||‐ 〜 さん

>>310

そのHPは関東だろベタ杉

どうせなら近畿圏お勧めしてやれ

313:||‐ 〜 さん

306は必死にBBSで無意味なIP晒ししているが

それが仇になることがわからないのか

318:||‐ 〜 さん

>>313

火消しに必死ですが何か?

316:||‐ 〜 さん

hhttp://olive.zero.ad.jp/ga_ki/sai35.htm

子供連れての材採集は関心出来ないな

やはり子供には樹液から採集して楽しんで欲しいものだ

347:||‐ 〜 さん

>>316のトップ→餓○プロジェクト

>誰やねん(▼▼メ)餓鬼プロジェクトのかぶと幼虫全部パクッたやつは!

>書いてるやろ!かぶとむしなどの昆虫が住む林にしたいって!!

>もし?ホームページを見てパクリにきたのなら絶対ゆるしません(`_´メ)

なぁ、これ。

今思ったんだけどさ、「町内会大掃除」とかで普通に片付けられたんじゃないの?

「だれやねん、ここに木屑すてた奴は!」とか言われながら。

336:||‐ 〜 さん

>>330 続けて、

推測的希望ばかりで自己がない。就職試験のときはそういう書き方が

落とされる。まぁ関係ないけどね。

大手の総務部人事課より

348:||‐ 〜 さん

>>347

大体そんなんパクったってしゃぁ〜ないしな

誰が持ってくねん!町内で掃除したんじゃい!ってか

餓鬼もアホや

406オジサン

タインソさん、ここでもええことゆうてますな〜

皆、何故分からないのでしょうか?

関西弁だから?

材割採集、放虫にマナーもくそも有りますのか?

割採集に本当に迷惑しているのは「業者」「割採集マニア」「近所の採集家」でしょう。

農家や地主が迷惑なのは昆虫採集に来る方の基本的なマナーです。(車の駐車、タバコのポイ捨て、ゴミの投棄、等々)

放虫について。

問題なのは、「在来種の絶滅」「遺伝子かく乱」くらいでしょうか。

タインソさんが言われているように「種の拡散」はどこででも起こってきた事実として捉えましょう。

「人間が放つ」という方法もこの中のひとつです。

事実、たくさんの地域で外来種の採集が確認されているようですが、帰化ているものは一部かと思います。

私は、国産種に関してはどこに返そうがOKだと思っています。

もし、この書き込みを見た「純血主義」に方には、未来のために「標本」を残すことを提案します。

近い将来DNAから復元できる日が来ると思っています。

最後に、オオクワについてですが、現在流通している「里山」由来のものについてはラベルを100%信じるのは危険です。

そもそも「産地ラベル」をつけて販売されだしたのはここ15年位前からです。

以前は産地間ブリードは通常に行われてきた行為です。そんな個体がどうなったのかは「?」ですね。

407行政側ですが

一般論で捉えて考えてみましょう

>材割採集、放虫にマナーもくそも有りますのか?

論ずる以前の問題ですね

自分の行動を庇護する為の捉え方で方便ですね。

論点のすげ替えと思います。地主の迷惑を当然しかり

あらかじめ了解とって入山するのはあたり前の事。割りカスもゴミ袋

入れて持ち帰りも当然。

が、産卵に至るまでに朽ちるのに費やす年月をお考えですか?

ましてや入っているか否かの判断も出来ぬ素人が何処もかしこも割れば

その地域での繁殖は途絶えてしまいます。開発とか言い出すでしょうが

それを持ち出すのは、自衛の為の詭弁であり、今問題になっているのは

個々のレベルでの話であり、モラルハザートに主点を置いています。

>放虫

個人レベルで大層な言う事はありませんが

クワガタは放す事は自然に大してたいした問題ではないとおっしゃっています

生物学的分類学を専攻されて研究されている方がおっしゃる事でしたら

聞く耳を傾けるのですが、今各自治体で地区の動植物にどんなアプローチをしているか

解っているのでしょうか?これは良くてこれは悪いなんてのはありません。

クワガタだから良い。根拠が解りません?一緒に業者の方まで賛同した行為自体恐ろしく

思っております。

動物行動学上、行動し環境に適応し繁殖する、種の相互作用・生存価等書き出したらキリがありません

論理的に理解してない方々が想像で感覚で思いつくままに行動とっている事自体罪悪です。

生物学学会の会報を是非一度お読み下さい。その上で>>406にあられるような

発現をなさって下さい。次世代の子供たちに継承する大事な事ばかり告げられております。

あなた方のおっしゃっている事は自分達を擁護する言い訳で詭弁ですね、論理の挿げ替えというか

どう解釈したらそうなるのか理解に苦しみます。

今夏一般紙に記載する予定もありますので、今回の件等は事例として

参考にさせて頂きます。が個のレベルでの自制するお話と公としてのお話は

全く次元が違いますしアプローチも違いますので混同して引用なされぬよう

お気をつけ下さい。

長くなりましたが、結論としては非常に宜しくないお考えと思えます

422:||‐ 〜 さん

とりあえずタインソとオジサンはもう一度>>407をよく読んだほうがいいよ。

あと78への回答もな。

かえる仙人を見習って欲しい。

432:||‐ 〜 さん

hhttp://www.bidders.co.jp/item/62415065

hhttp://www.bidders.co.jp/item/62410100

hhttp://www.bidders.co.jp/item/62412440

材割だけじゃ飽き足らず

根こそぎ持ち帰る乱獲業者発見!!

433:||‐ 〜 さん

>>432 知れてる。そんなんで何も晒さなくても。

100とか200だったら晒すべきだが。

435:||‐ 〜 さん

2chで気分が悪くなるのはもっともだが、

今までで一番気分悪くなるのははっきり言ってタインソですよ?

上でマゾがどうとか言ってるけど、78氏への返信はどうなんですか?

答えない限りはオジサン以外は耳を傾けませんよ?

ちなみに78氏というのは78番だけでなく5つほどありますので、お勧めスレ78〜140辺りを全部読むべきかと。

>オジサン

木が腐るというか樹液が腐る。かなりの腐敗臭がするのを知らないのか?

それからメクレ破壊しすぎて枯れた木なんて何本も見てきたぞ?

想像で物を言ってるのはお前の方だろうがww

それに78氏はお前に質問なんてしてないだろ?

あくまで「タインソ」にしてるんだ。

それに上にも書いたが、78氏というのは78だけでない。

よ〜く見てみれば?

タインソは78氏の揚げ足は取ってるけど、肝心の質問には一切答えてない。

しかもタインソ自身が自分の意見を求めろやとか言ってたわけだし・・・

78氏はそれに答えたのにな

437:||‐ 〜 さん

>オジサン

ちょっと熱くなってしまったので、

>>435の書きこみは随分と嫌味ったらしくなってるけど・・・

漏れはオジサンをここから排除しようとしているわけではないから

あまり気にしないで貰えるとと嬉しい。

おまえはその実験は一般的な美談だから良いよいう考えみたいだが、

それはおかしくないか?

一般的美談と本質は必ずしも一致しないだろ?

まあ個人的にはその実験に賛成だけど(これにより放虫の影響が出るはずだから)。

オオクワは定着できないと思うが、他の昆虫を駆逐すると思う。

特に白腐れの朽木なんかは占領されるのではないかと。

ところで名無しだと混同するからコテハンを名乗った方が良いかも?

443:||‐ 〜 さん

>>422

サンクス

ちょっと忙しいから後でうpる。

>オジサン

>>435も>>437も漏れだから全然おk

441氏と共に上手くまとめてくれたようで一段落。

現在の状況は個人的な意見には違いが多いが、では今後はどうか?

今後、自然というか、そういう物を維持していくためにはどうすれば良いか。

そういう意見は?

タインソは時代の流れだから仕方ないとあきらめているようだが・・・

439:||‐ 〜 さん

即レスどうも。

表現がおかしかったかもしれないが、メクレというか樹皮だな。

メクレを剥がす時に樹皮も一緒に剥がれたりするだろ?

メクレを剥がす

樹皮に直結

樹皮の隙間にクワがいるので破壊

樹皮が剥がされる

枯れる(たいてい翌年に復活)

最悪の場合復活なし

写真のうpり方がわかれば、うpしますが・・・

あと、農家よりも公園の方が深刻。

クワ採集(特にメクレ破壊、材割、生木を傷つける)で荒れた公園は散々だからな。

それから78氏とタインソについては理解できたでしょうか?

445オジサン

>>443

ageたりsageしてますが全て「オジサン」だよ。

今晩ゆっくり考えて明日書き込みさせてもらいます。

今日は仕事がきつかったので疲れました。

458:||‐ 〜 さん

>>456

>ヒキガエル?サル?カラス?キマワリ?カブトムシ?同種?カビ?ダニ?

それらの増減による、更なる影響って意味だよ。

472:||‐ 〜 さん

大阪城にいるコクワとか、ありえない都会のど真ん中にいるヒラタとか、

本来、照葉樹林の原生林に住むクワってのは、発生木さえあれば

樹液なぞ殆どない環境でもなんとか生きてゆく。

餓鬼がヒラタ放っているクヌギ林でも、地主の了解を得て、冬の終わりごろに

大人の手が届かない2メートル以上の所でバッサリ切れば、数年もせぬうちに

立派な生息環境が出来上がる。

ボクトウガもシロスジカミキリも要らない。ヒラタ♀だって、若枝噛み千切って

樹液吸うくらいのことはやってのける。

まずは、環境整備ですよ。

476:||‐ 〜 さん

>>472

昔、自宅(都内)の庭でヒラタが超局所的に発生してたんだけど

発生木は白樫の切り株。

立ち枯れや倒木なんかもあったのだけど、

それらからは一切発生してなかった。

試しに直径20cm位の白樫の丸太を30cm程埋め込んでみたのだけど

7,8年経ってようやくヒラタが発生してた。

ただし、庭の何処でも良い訳でなかったようで

日当たりだの周りの土か植物?だのが影響してたみたいです。

いや、ただそれだけです。

環境整備って簡単ではないな・・・と。

512:||‐ 〜 さん

>オジサン

そうか?

生態系への影響だが、食物連鎖のピラミッドではなく、競合種への影響が大きいと思う。

樹液の取り合いなんていうのは想像だけだろうけど、幼虫はどうだろうか。

もし同じような生態を持つ種類が放虫で帰化したとすれば、元々いた同じ生態のクワはダメージを受けるだろ?

またはクワガタの幼虫でなくとも被害を受ける昆虫もいるはずだしな。

もともと生き物の少ない林は、バランスを保つために生き物が少なくなったわけ。

そこに絶滅したはずのクワガタを逃がしてみたらどうなるか。

少ない食料でも生きていけた昆虫Aがいるとする。

そのAが放虫クワガタの競合種となりえるとしたら、結果的にはAとクワガタの共通のエサが異常に消費されることになるよな。

その後、クワガタの方は絶滅してしまう環境なので、いずれ絶滅・・・

一方Aの方もダメージを受けて数が減少してしまうのではないだろうか?

まあオジサンの言う代置種があるからピラミッドは崩れないけどな。

同位にある生物に多少影響はあるんじゃないかと。

516オジサン

>>512さん、仰る通りだと思う

>もともと生き物の少ない林は、バランスを保つために生き物が少なくなったわけ。

これについては「人間」が影響していることをお忘れなく。

私の経験では、クワガタが入るような朽木に同居しているのは、「キマワリ」「コメツキ」「タマムシ」「シロアリ」「アリ」「ゴキブリ」こんなものしか思いつかない。

割の経験はあまり無いので詳しい方は追加レス頼むが、どれも誰もが無視しているようなものばかりだとおもう。

まあ問題はやっぱり在来のクワガタ幼虫だと思う。

今まで「もう遅い」と連呼してきたわけであるが、実際のところ飼育脱走?個体の現物採集しか経験が無いので定着するものかどうかも疑わしいところではある。

しかし、外来幼虫採集報告もあるというのが事実で、信憑性はともかく遅い「気」がするだけである。

また、スマトラヒラタやパラワンヒラタが純潔で帰化したとしても、エサの乏しさからあれほど大きくならないと考える。

525476

>>516

失礼。

>>476でノコやコクワが(恐らく)定着しなかったと書いた者なのだけど。

その経験から、人為的に持ち込んだクワガタやカブトが定着する事は

ないと思ってたんですが・・・

愛知なんかで採集してると、離島もののヒラタがよく採れます。

それらが脱走や放虫個体か定着した個体群なのかどうか証明する手立ては無いですが

地元の人曰く、もう十年程前からトクノシマヒラタに似た特大個体が

採れたというので恐らく定着してるのでしょう。

(他のタイプの離島や外国産は採れてないらしいです)

また、東北で材割幼虫がサキシマヒラタそっくりな成虫に成った

なんて話も聞きます・・・。

ところで・・・

>スマトラヒラタやパラワンヒラタが純潔で帰化したとしても、

>エサの乏しさからあれほど大きくならないと考える。

自分や愛知の知り合いが採集した愛知県産トクノシマ?は

通常の本土産よりぶっちぎりででかかったですね。

(興味が無かったので計ってないですが。)

526オジサン

>>525

貴重なご意見有難うございます。

>スマトラヒラタやパラワンヒラタが純潔で帰化したとしても、

>エサの乏しさからあれほど大きくならないと考える。

というのは言い過ぎましたね。

まあこの辺の樹木層を見る限りそんな感じかな?程度に思ったからです。

引き続き参考意見よろしく。

できれば外産採集経験談など。

534かえる仙人

私は放虫されたオオクワを採ったことがあるのですが、野生の虫に比べとてもノロマな感じを受けました。放虫された虫があの個体と同じ行動をするならば、すぐ天敵にたべられてしまいそうです。

535:||‐ 〜 さん

>>534

知り合いの業者さんは、放虫オオクワと天然モノの見分けがつく豪語してた。

なんでも、金具でほじくり出す際、あっけなくヒョロヒョロ出てくるのが

ブリードモノでガッチリ粘るのが天然モノwwww

話合わせて頷くのがやっとだったよ。(もろDQNで客にも威圧的な香具師なので)

ただ、その人も流石に業者だけあって、シーズンは毎晩韮崎近郊を駆け巡ってたらしいけど

外国産に遭遇したことはないらしいです。

537:||‐ 〜 さん

>>535

見分けが付かないなんて言えるわけ無いじゃん

見分けが付かないなんていったら、その業者の採集生体が放中物の可能性も出てくるだろ?

業者としては、天然物で売らないと儲けられないし

564:||‐ 〜 さん

だからまず環境を整えないと放虫してもカラスの餌になるだけ。まずは植林からだろ?

565:||‐ 〜 さん

>>564

庭かベランダで樫の木か椚の木を育てろ。

566:||‐ 〜 さん

植林も含め人為的に関与していかなければ意味が無いのでは?

昔の様に利用される里山で有れば、人も入り調和も保たれていくのでしょうが

現時点で林が出来ただけではゴミの不法投棄を招き、スズメバチなどの増殖や、

様々な害虫、害獣の繁殖を助長するだけに終わりそうな気がします。

今の時代に雑木林は必要ないのが現状、いくらかの経済性やレジャー性をもたせた

物で無ければ受け入れられないと思うのですがどうでしょうか?

569:||‐ 〜 さん

>>565勿論クヌギは育ててますよ未だ30Cm程度にしか育ってないのでプランターに植わってます。

>>566確かにある程度管理が必要ですね。ただゴミはともかくスズメバチは増えすぎは良くないがある程度いないと生態系のバランスが崩れます。スズメバチは木の葉を食べる芋虫等の害虫を食べて木の健康を守ってくれるのですから

それに最近住宅街などの街中に進出しているスズメバチは黄色スズメバチが多くこの種類は元々民家の軒下に巣を構えることが多く林の中に巣を作る事は少ないです。林の中の地中に巣を構えるのはオオスズメバチでこの種類は山地や大型河川の周辺に多く生息しています。

庭のある家に住んでいる人は近場のクワカブが生息しているフィールドを良く観察して再現してみてはいかがでしょうか?幹の太さが5Cm程度の若木でもスカシバガやコウモリガの仲間の幼虫が寄生すれば樹液を出しますのでガの種類に合わせて下草を選んで植えれば良いです。

570:||‐ 〜 さん

>>569

>幹の太さが5Cm程度の若木でもスカシバガやコウモリガの仲間の幼虫が寄生すれば樹液を出しますので

あんまり若い木だと体力ないから、枯死する悪寒。

575566

>>569

勉強になりました、レスありがとうございます。

自分のできる範囲で少しでも行動したいと思います。

571:||‐ 〜 さん

>>570

過去の観察例から見た場合、幹の太さが5Cm位まで成長していればよほど大量に寄生されない限り大丈夫なようです。

コウモリガはまず下草に寄生して一定の大きさに成長してから木に寄生するので下草にいる内に数を調整すれば安全だと思います。

572:||‐ 〜 さん

庭にクヌギ、、それは大変です。基本的に実生でないと、植え替えた後、土地を選びます。

この時期なら、秋の新苗が手に入りますし楽ですけれど、、、1年の時間を稼げるってだけで。。

クワが樹液、、となると、若木なら♀があっとゆーまに齧り、切ってしまいます。

クワカブが暮らせればよいのであれば、春〜初夏にマルバヤナギなりの太めの枝をばさばさと切ってきて、

挿し木で殖やせば良いでしょう。簡単に殖やせます。タダだし。腐ったら放置しても目的に合致するしw

日光、水を大量に必要とします、、クヌギだって樹液用なら大量に水を必要します。

夏場はクーラー室外機からホース伸ばしておくとか、横にビオトープ設置とか、、、工夫すればなんとかなります。

578:||‐ 〜 さん

>>572 補足ありが㌧

細い枝に蛾の幼虫が寄生した場合は気を付けないといけないね。フィールドでも細い枝に蛾の幼虫が寄生した所に他の虫が樹液を沢山出そうとして樹皮をめくりすぎて蛾の幼虫が寄生した部分より上が枯れてしまった枝を見たことがあります。

>>575

いえいえ。お互いがんばりましょうね。

641:||‐ 〜 さん

餓鬼の掲示板だけどさ

メアド晒されるとか言うけど

あそこにメアド入れたってアド自体は分からないぞ

試しに掲示板で試してみそ

642:||‐ 〜 さん

>>641

すぐに餓鬼から確認メールが来る。

返信できない場合削除になる(体験者談

649:||‐ 〜 さん

>>642

マジ?4回書いてても来ないな〜

なにゆえ?

651:||‐ 〜 さん

>>649

ココでも丸一日以上放置されてるのに、餓鬼様からレス頂けるわけ無いだろ。

あなたのような思いこみ正義君はキモイだけです。

653:||‐ 〜 さん

書き忘れ〜

>>651

様?ププッ…

あはははははは!

横腹超痛ぇ〜!

なに?糞ホムペの関係者?顔晒されてるハヅかしい人降臨でつか?

駄目だ〜脇腹つる〜!

あははははははは!!!!!!

770:||‐ 〜 さん

材割、煙幕なんて当たり前にやってるけど?

はっきり言って他の奴の事などどうでもいい。

そう思うだろ?

773:||‐ 〜 さん

>>770

大体の森林は誰かの所有地、例えばお前の家に珍しい昆虫が居たとする。その昆虫を取る為に材割り(家の柱)されたり、部屋に煙幕焚かれたりしたら、お前はどう思う?

774ライオン

>>773

自分で捕獲すれば?

775:||‐ 〜 さん

>>774

他人されたらだよ。

805:||‐ 〜 さん

結論:保護を目的とした専門的な計画による放虫は○

採集個体及びその累代の採集者による採集地に限定された放虫は△

それ以外の放虫は×

地権者に対して無許可の採集(材割含む)は違法行為であるため×

地目が公共用道路での灯火採集は○

放厨は論外×

806:||‐ 〜 さん

>805

>採集個体及びその累代の採集者による採集地に限定された放虫は△

何で△?

>地目が公共用道路での灯火採集は○

道路管理者の許可が必要だよ。

811:||‐ 〜 さん

>>806

こまかいこと言うなw

採集個体を累代して、あきらかに異常なアレが出たら×でしょ

子供とキャッチボールするのにわざわざ2500円くらい払って申請し、さらに1週間も待つ親は居ないし

道路使用許可申請は現実的ではないでしょ

じゃあ、灯火採集の際は、所轄に予め道路使用許可申請をすれば○

838:||‐ 〜 さん

どうしたのお前ら

○○捕まえたことあるよフヒヒじゃなくて改善案とか議論したいんだが

出てきたらとればいいのに材割採集とかは外道すぎ。正当化してる業者共、自分の土地でやれよ

839:||‐ 〜 さん

>>838

皮肉で書いてるんだよ。

改善案つったら、極論の所持採集全面禁止から

地道にマナー向上を訴えていく位しかねーじゃんw

その中間も此処だけでなく、既に彼方此方で語りつくされてるでしょw

っていうか、貴方は何か名案をお持ちですか?

841838

>>839

はぁ?どう見ても皮肉に見えねーよペニス

842:||‐ 〜 さん

>>841

835だけど、最後の一行は皮肉で書いたんだけどw

912:||‐ 〜 さん

春に購入したマットに、1令中が5体ほど入っていたのを後に発見した。

事前に開封してはいたのだが、飼育で使い古したマットを1部混ぜておいた等は全くやってないから不思議。

ただ、その店は国産ばかり扱ってるからヒラタかノコだろうから、興味半分そのまま育てて、

冬場に?羽化して種類が判った時点で、冬眠中の新成虫を全て放虫するつもりだ。

913:||‐ 〜 さん

>>912

開封したんなら、何か潜りこんだのかもね